Chat du 24 Janvier 2018 avec Jean-Phillippe Zermati

24/01/2018 (18:39) Ninie Je ne pourrais peut-être pas être présente à ce moment là donc une question. Je remplis mon carnet de sensations alimentaires où il est indiqué que la satiété arrive en général après 7à 10 bouchées de mémoire, mais en mangeant lentement, de petites bouchées, il ya plus de 10 bouchées dans une pomme. Alors sur le déjeuner ou le dîner je remplis plus de 10 bouchées. Cela me semble à la fois normal (1 poisson et un légume font plus de 10 bouchées) mais en mêm temps je me demande si c'est parce que je comprends pas la satiété. N'est-ce pas le moment où l'on a suffisamment mangé ? est-ce que je confonds avec le fait d'être rassasiée ? j'en suis à 14 jours de programme et je suis très contente car remplir ce carnet (je continue en activité libre) m'aide vraiment à me mettre à l'écoute de mes sensations. je mange moins sans "le vouloir" juste pare que je suis à l'écoute et en plus j'apprécie plus ce que je mange. mais j'avoue que je m'interroge sur la satiété parce que je ne voudrais pas tomber dans le cercle vicieux de "manger moins /pas assez" et me retrouver comme dans un régime à me restreindre peut-êtr sans m'en rendre compte. Désolée d'avoir été si longue. Ninie Bonsoir Ninie, C'est une très bonne question. La satiété est la disparition des signaux de faim. Elle arrive après seulement quelques bouchées. C'est très rapide. Le rassasiement c'est la disparition des envies de manger. On n'a plus envie de rien. Ce n'est pas une sensation mais un état mental qui met un terme au repas. LA satiété n'arrête pas le repas. Bonne continuation JP
24/01/2018 (18:45) Nadine34 bonjour Me Zermati je suis une nouvelle abonnée je voudrais bien en finir avec mes anguoisses en mangeant et les privations et r"strictions alimentaires je suis ménaoposée cela fait pluds d'un an et demi et je commence a voir des kilos en plus sur ma balance de jour en jour j'ai réuissi à stabiliser mon poids cela fait 11ans aorés un régime yperprotéiné avec mon medecin géneraliste de 86 KG je suis décendue à 59KG et apres j'ai réuissi àmaintenir 53KG IL M4ESt arrivé pendant ramadan de décendre à
24/01/2018 (18:47) Nadine34 mais mon poids s'est stabilisé 53kg et là j'en suis à presque 64 kg le mois de septembre j'étais à 57 kg .....et autant que j'ai ce desir de perdre je grossi j'ai l'impression d'avoir un peu faim que d'habitude est ce que c'est la ménaupose ou ......je commence perdre de confiance et l'estime de moi ///triste j'aimerai perdre du poids sans angoisse ou frustration Merci de m'aider Mr Zermati Bonsoir NAdine, La ménopause ne fait pas grossir. Elle modifie seulement la répartition des graisses qui migrent des cuisses vers le ventre. Mais ce n'est pas une prise de poids. Si vous grossissez, il s'agit d'autre chose
24/01/2018 (18:49) Nadine34 bonsoir je suis comme jel'ai déja dit Mr Zermati je peux ne manger qu'en fin de journée et quand je démarre je ne m'arrete pas j'ai essayé de me poser la question est j'ai vraiment fin est ce que j'ai plus fain j'ai du plaisir ou non et malgrés je continue et je finis par manger tout ge qui me tombe sous la main ça peut durer 2h voir plus .....jusqu'à ce que 'en peux plus avaler .....merci pour votre aide Bonjour NAdine, Je pense que vous êtes bcp dans le contrôle. C'est cela qui provoque des pertes de contrôle de plus en plus... incontrôlable. Avez-vous du faire bcp d'efforts pour vous maintenir à 53 kg ?
24/01/2018 (18:35) Callina Rebonsoir Dr Zermati! Pourquoi les hommes n'aiment pas les grosses? Si les femmes rondes se sentaient aimées, malgré leur (sur)poids, elles ne seraient pas aussi nombreuses à désespérer Bonsoir Calina, C'est malheureusement la société qui n'aime pas les gros. Et en fait dans les études, les hommes sont beaucoup moins exigeants sur le corps des femmes que les femmes elles-mêmes.
24/01/2018 (18:32) 13Sophie13 Bonsoir Monsieur Zermaty Bonsoir Sophy !
24/01/2018 (18:32) JPZ Bonsoir tout le monde !
24/01/2018 (18:33) 13Sophie13 Je pensais que le chat avait lieu à 17h15 ... C'était un autre chat qui a effectivement eu lieu sur le thème de la dégustation
24/01/2018 (18:35) 13Sophie13 Le thème est-il La dégustation: partage autour des expériences, et de la mise en place au quotidien ? exact !
24/01/2018 (18:36) 13Sophie13 Et ce soir de quoi s'agit-il ? Thème libre :) On pose toutes les questions qu'on veut. No limit !
24/01/2018 (18:41) Callina Pas besoin de maigrir pour être digne d'être aimée? Comment changer ses croyances profondes sur soi, sur l' Amour quand on nous serine à longueur de temps qu'il faut maigrir? Bcp de maigres ne sont pas aimés. Bcp de personnes en surpoids ou obèses le sont. Ils ne faut pas confondre plaire et être aimée. Les mannequins plaisent à des millions de personnes. Mais combien de personnes les aiment ?
24/01/2018 (18:43) Bonsoir Avez-vous des exercices de respiration à conseiller pendant le repas? Plutôt avant le repas. Vous pouvez utiliser les 3 minutes de respiration pour vous préparer à manger.
24/01/2018 (18:41) DDOUDEAU Bonsoir à tous Bonsoir !
24/01/2018 (18:43) TasseAThe Bonsoir, j'ai commencé les exercices de dégustation mais je trouve cela difficile de rester concentré sur ces sensations, mon esprit s'échappe vite ! auriez-vous un truc et astuce par hasard ? Bonsoir, L'entrainement régulier !!! Pas d'autres moyens d'entrainer la concentration et l'attention partagée. L'attention sans effort est un geste mental. Il faut le travailler jusqu'à ce qu'il devienne automatique, comme un geste physique
24/01/2018 (18:48) Nadine34 bonsoir à tous c'est nadine 34 Bonjour Nadine !
24/01/2018 (18:51) DDOUDEAU bonsoir, je débute. Je n'arrive pas à remplir le carnet .... je l ai installé sur mon mobile mais en cas de compulsions plusieurs fois par jour.. j ai comme un blanc...est ce ce que le carnet est l'élément essentiel du programme? Le carnet de vous guider dans votre progression. Il ne met pas l'accent sur les aliments mais sur les sensations. Il est plus important de remplir cette partie que celle sur les aliments qui ne sera pas analysée par le programme.
24/01/2018 (18:53) 13Sophie13 A chaque fois que je vous lis je tombe de ma chaise, à propos de la satiété et du rassasiement, je me dis que c'est quand même incroyable, en fait c'est une fonctionnalité de notre être qui est totalement défaillante, il faut tout re-éduquer... La satiété est un phénomène strictement physiologique qui ne se dérègle jamais sauf en cas de maladie ou de traitement. Le rassasiement est un phénomène psychophysiologique que nous pouvons très facilement dérégler. Il est très dépendant de notre relation avec les aliments et de notre attention
24/01/2018 (18:56) DDOUDEAU quand on a des compulsions , il faut aussi se mettre à table ? parce que ça, pour moi c est anti compulsionnel ... et du coup, je me dis que j en aurai encore plus... parceque je ne sais pas quoi faire d autre que manger pour m apaiser Il y a deux types de compulsions. Celles liées à un trouble du réconfort. Il y une recherche de plaisir qui n'aboutit pas. Et il y a celles liées une recherche d'anesthésie émotionnelle. Le plaisir n'est pas le but. Seulement le soulagement de l'émotion, quitte même à se faire très mal. C'est même parfois le but rechercher dès le départ.
24/01/2018 (18:56) 13Sophie13 Dans ce programme, je m'accroche aux outils, aux choses qui me font avancer, je me dis qu'une répétant de nouveaux gestes, je crée une habitude, en répétant de nouvelles habitudes, je crée un tempérament, c'est inspiré d'un sâge indien... Bravo Sophie ! Un pas après l'autre... on peut traverser le monde !
24/01/2018 (18:59) Ptitemie Bonjour docteur, je suis sensée tester la grande faim mais je repousse depuis plusieurs jours. J'arrive facilement à sauter le petit déjeuner et attends le repas de midi avec une bonne faim depuis 9h du matin. J'ai l'impression que ma faim ne devient jamais iplis intolérable que cela. Est ce que je dois attendre encore afin de vraiment différencier tout cela ou est ce qu'il est possible que ma faim ne se ressente que dans le ventre et dans la gorge sans jamais devenir plus pénible ? Il me semble que ressentir la faim 4h devrait être suffisant pour voir apparaître la grande faim non ? Bonsoir Ptitemie, Pas forcément. La grande faim est surtout assez différente des autres faims. Souvent, il n'y a plus de signaux digestifs (creux, gargouillis...). Seulement de la faiblesse, des maux de tête, des bâillements... Il peut être très intéressant de l'expérimenter. Parfois au-delà de 4 heures .
24/01/2018 (19:00) 13Sophie13 Je lis tous les post, moi je suis passée en mode "lâcher prise" sur mon poids, en revanche, je suis attentive à mes sensations alimentaires m^me si ça ne se passe pas toujours comme je le souhiaterais Bravo Sophie ! Il faut remplacer le contrôle mental par un contrôle naturel. Celui par les sensations alimentaires qui ne passe pas par le cerveau. C'est le corps qui s'occupe de tout.
24/01/2018 (19:01) DDOUDEAU Ainsi on remplit le carnet même 10 fois par jour, si cela arrive... Oui, cela donne des indications importantes
24/01/2018 (19:02) 13Sophie13 ;))))))) Oui je fais des pas de fourmi, je sais que ça va se décoincer, que ça porter ses fruits, les progrès ne sont pas linéaires C'est pareil chaque fois qu'on apprend. une langue, un sport, un instrument.... C'est le processus normal d'apprentissage
24/01/2018 (19:03) DDOUDEAU faut il se mettre à table en cas de compulsions? En cas de compulsion, on fait comme on peut. Mais si on veut éviter la compulsion c'est bien d'être posée. A table ou ailleurs, dans sa tête
24/01/2018 (19:04) Callina En ce qui me concerne, j'ai du mal à me défaire de mes anciennes croyances... Si bien que rien ne bouge. Ni mon poids ni le reste. Je marine dans le marasme le plus somplet. Comment faire un pas en avant? Il y a des expériences qui vous feront changer de point de vue. Essayez de ne pas vous laisser envahir par les pensées de contrôle et de vous reconcentrer sur vos sensations alimentaires.
24/01/2018 (19:14) Nadine34 non pas vraiment en fesant attention à ce que je mange et aussi gràce au sport Je pense que vous étiez dans le contrôle. Et que ce contrôle s'est peut-être usé. Vous êtes aujourd'hui nettement dans les compulsions. Il faut absolument ramener votre attention sur vos sensations alimentaires quand vous mangez. Votre attention n'est-elle pas ailleurs ? Sur des intentions de contrôle?
24/01/2018 (19:05) DDOUDEAU je ne comprends pas la réponse... pourquoi le but recherché est de se faire mal ... en fait ça veut dire quoi très pratiquement Ce sont des crises hyperphagiques. Le but est parfois de se faire afin que la douleur physique prenne le dessus sur la douleur psychique. Ce sont des formes très particulières de crises
24/01/2018 (19:06) DDOUDEAU je compulse par angoisse comment calmer l angoisse sans compulser (joli néologisme) Vous confondez les EME et les compulsions. Vous pouvez avoir des EME sans pour autant qu'elles se transforment en compulsions. C'est plutôt ça le but
24/01/2018 (19:07) Nadine34 je bois parcontre beaucoup de café est ce que c'est pas contrariant au programme Non, ce n'est pas gênant. A moins que vous en buviez des quantités très importantes
24/01/2018 (19:20) 13Sophie13 Je trouve que la prise de conscience des vielles croyance c'est pas visible sur la balance, alors la balance je ne la regarde plus, je regarde en moi, la balance me met la pression si je perds : je dois stabiliser ou continuer et si je prends : je dois redescendre, j'en ai vraiment eu super marre un jour La balance est une fausse amie. Ou même une vraie ennemie. Mieux vaut s'en tenir éloignée
24/01/2018 (19:11) DDOUDEAU vous voulez dire qu il faut comprendre que la douleur physique que je ressens et que je calme par les compulsions doit être supportée et qu il faut observer cette douleur et l accepter comme pour le cas des autres douleurs...par le biais de méditation par exemple? je cherche à comprendre pour évoluer Je n'ai rien dit de tel vous concernant. Je ne le sais pas. J'ai seulement attiré vote attention sur l'existence de deux formes de compulsions ou de crises alimentaires. Les formes les plus courantes sont liées au trouble du réconfort.
24/01/2018 (19:11) DDOUDEAU Que sont les EME? Envies de Manger Émotionnelles
24/01/2018 (19:21) Nadine34 oui ça m'arrive pour calmer la fain aussi et tant que je n'ai pas avalé d'autre aliment je n'ai pas fain C'est encore une stratégie de contrôle pour lutter contre la faim et ne pas manger. Tout ça va entrainer des pertes de contrôle.
24/01/2018 (19:12) Ptitemie Merci pour votre réponse et pour votre méthode qui n'est en fait rien que du bon sens, tellement évident qu'on est incapable de le mettre en pratique. Je me pensais une mangeuse à peu près régulée et je me rends compte que j'ai quelques défaillances. Est ce que le fait de vouloir repousser cette expérience de grande faim est un signe qu'il y a un truc qui tourne pas rond ? Comment faire pour se lancer ? Je ne saurai dire. Peut-être avez-vous un peu peur d'avoir trop faim ?
24/01/2018 (19:16) 13Sophie13 Hulalalaaaa moi la faim repoussée ça me fait très très peur pour le moment je n'y suis pas encore mais je crois que c'est ma prochaine étape, je crois que je vais défaillir, tomber dans les pommes, être moins rentable à mon travail, trembler... Eh bien vous avez peut d'avoir faim ! L'expérience sera très bénéfique pour vous. Elle vous aidera à moins manger.
24/01/2018 (19:17) DDOUDEAU Bon je me renseigne sur les EME. Je commence par remplir mon carnet. On verra par la suite si ça s'éclaircit. Bonne soirée . Merci. Je suis plutôt satisfaite de voir qu'il y a des praticiens qui ont compris la dimension de la chose. Je viens de comprendre que vous débutiez dans le programme. Bonne soirée à vous aussi.
24/01/2018 (19:18) DDOUDEAU finalement il faut quand même que notre inconscient se laisse faire pour maigrir car si au fond tout au fond on a peur de maigrir... peur de maigrir ou peur de manger ?
24/01/2018 (19:19) Nadine34 tout à fait .....c'est ça vous avez bien mis les mots ou ....la réponse que je cherchais ..;Merci et si ce "ce controle s'est usé"??? Il faut le remplacer par le contrôle naturel, celui qui passe par le corps et les sensations alimentaires. Il ne réclame aucun effort. C'est celui des enfants et des animaux.
24/01/2018 (19:22) 13Sophie13 La faim, c'est souvent une sensation désagréable pour moi quand je perd ais le contrôle et agréable quand je me mettais "au régime" mais elle devient simplement agréable parce qu'elle me renseigne sur le moment où je vais devoir manger, et VLAN loin la balance du coup Bravo Sophie... Vous êtes sur la voie de la réussite !
24/01/2018 (19:30) Nadine34 je suis toute nouvelle sue ce programme ma 3ieme journée Alors c'est normal !
24/01/2018 (19:32) Nadine34 je débute avec l'exercice de retrouver les snsations corps et aliments Vous en êtes au tout de début. Vous avez bcp de choses a découvrir :)
24/01/2018 (19:32) DDOUDEAU J ai regardé , c'est bien EME... Donc votre méthode donne des solutions pour lutter contre les EME? Eh oui, elle est conçu spécialement pour ça
24/01/2018 (19:33) 13Sophie13 Oui je suis en confiance, pour l'instant je n'ai pas de résultats visibles mais je suis extrêmement confiante parce que j'observe des changements "collatéraux", j'ai compris que vous aviez compris Merci Sophie. Bonne continuation !
24/01/2018 (19:31) Ptitemie Aaaaaaah je n'ai pas encore lâché la balance de mon côté. En ce moment c'est tous les jours parce qu'elle descend. J'essaie de ne pas mettre de pression sur ce point pour l'instant. En effet j'ai peur de cette grande faim... Enfin surtout d'avoir faim si longtemps... Une journee c'est long le ventre vide... Donc l'expérience vous fera aussi bcp de bien :)
24/01/2018 (19:33) 13Sophie13 Il est bientôt l'heure de se dire bonsoir, j'adore ces moment de partage, ça me fait du bien. Merci Encore merci A très bientôt.
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