Chat du 4 avril 2018 avec Jean Philippe Zermati

04/04/2018 (18:38) cocoamr Quand je me mets à table et que j 'ai tres faim les premieres bouchées sont englouties très rapidement. Il me faut du temps pour m 'apaiser. Comment expliquez-vous cette frénésie ?
04/04/2018 (18:47) AOMAME208 bonsoir docteur. Depuis que je suis sur le programme j'ai beaucoup appris sur moi-même, même si j'avance très très lentement. La nourriture est pour moi un rempart et j'essaie de la contrôler en ne mangeant pas suffisamment. J'ai peur de finir grosse et de ne plus être aimée, de voir dans le regard des autres du degôut. Ces temps-ci je suis dans un moment de grande fatigue psychologique. J'ai du propranolol pour calmer la tachycardie dûe à mon stress. Je pleure sans arrêt, n'ai envie de rien. Je suis seule avec mes deux filles (6 mois et 7 ans). Je suis partie loin du papa car il avait des problèmes d'alcool. Nous nous voyons toujours mais j'ai l'impression d'avoir affaire à un enfant parfois(alors qu'il a 19 ans de plus que moi), il se met dans des colères folles si je ne réponds pas à ses textos dans l'heure et imagine que je vais flirtter sur facebook. La nourriture est alors là pour me calmer et me réconforter. Mais je n'ai plus envie de manger ni quoi faire pour mes filles au repas. Alors les seuls moments de bonheur petite c'était chez mes grands-parents et du coup, je prépare des plats qu'ils me faisaient (ma mère était dépressive et j'ai peur de finir comme elle). Que puis-je faire pour renouer un lien avec la nourriture et arrêter de me "détruire"? je vous remercie chaleureusement d'avance (je précise que je n'ai personne pour m'aider) Bonjour aomame, Vous êtes dans une situation difficile et douloureuse. Il est normal que vous ayez des EME. Il ne faut surtout pas leur résister. Elles se transformeraient en compulsions. Alors que si vous apprenez à y répondre comme il faut elles peuvent vous aider à atténuer du stress. En revanche, il serait bon de vous faire aider par un professionnel pour traverser toutes ces difficultés.
04/04/2018 (18:36) mamiebea04 pour le demarrage du programme, on nous conseille de ne pas ré-introduire des aliments qu'on avait banni de notre alimentation , pourquoi ? Simplement pour ne pas aller trop vite et risquer des compulsions ou des excès liés à trop de privations antérieurs. Mais ce n'est pas pour bien longtemps :)
04/04/2018 (18:34) A039.micheleboi Bonsoir Bonsoir Michèle !
04/04/2018 (18:34) mamiebea04 Bonjour Bonsoir Mamie !
04/04/2018 (18:38) jdelplace Bonsoir à tous ! À quel moment du programme vais-je ressentir la satiété ? Bonsoir, La satiété c'est la disparition des signaux de faim. Il faut donc d'abord ressentir sa faim. Puis avec un peu d'attention on détecte le point de satiété qui vient généralement après qq bouchées. Mais ce n'est pas là qu'on s'arrête bien sûr.
04/04/2018 (18:33) JPZ Bonjour tout le monde !
04/04/2018 (18:35) Meylin Bonsoir Bonsoir Meylin !
04/04/2018 (18:41) Meylin Bonsoir à toutes, pour ma part, je viens de commencer le programme hier... donc je découvre tout... et j'avoue que manger normalement me fait peur.... j'ai peur de me peser en quelques jours... bon, mais je me lance super confiante que ça se mettra en place doucement mais surement :D Bravo et merci pour votre confiance. Il est normal d'avoir une appréhension à lâcher le contrôle mental. Mais vous verrez que le contrôle du corps est bien plus efficace et bien moins fatigant.
04/04/2018 (18:43) mamiebea04 je ne sais pas encore faire la distinction entre la satiété et le rassasiement C'est d'abord une question de définition. La satiété c'est la disparition des sensations de faim. Le rassasiement c'est la disparition de l'envie de manger. Ce n'est pas une sensation mais un état mental. Une indifférence face aux aliments.
04/04/2018 (18:43) AOMAME208 Bonsoir docteur :) Bonjour aomame :)
04/04/2018 (18:48) A039.micheleboi Je suis ravie j'ai découvert la faim, la sasiété et le rassasiement et ça me va bien. J'avais l'habitude de manger très vite et maintenant je mange plus lentement et c'est nettement plus agréable Bravo Michèle ! Vous progressez très vite
04/04/2018 (18:50) virginieroth Bonsoir, parfois je suis certaine d'avoir attendu une bonne faim mais l'envie de manger n'est pourtant vraiment pas là, ce qui me déroute beaucoup car vous imaginez que si je suis là c'est que j'ai plutôt au départ un bon coup de fourchette, c'est comme si j'avais été anesthésié ... Cela n'arrive pas tout le temps heureusement mais la semaine dernière j'ai fait un malaise Il m'est difficile de vous fournir une explication. En principe, ce sont les envies de manger qui commandent le comportement alimentaire. Il arrive de ne pas avoir envie alors même qu'on ressent de la faim. Cela arrive dans certaines maladies ou des dépressions. Mais si vous allez jusqu'au malaise il faut tout de même au moins vous alimenter légèrement
04/04/2018 (18:51) virginieroth de type hypoglycémique, quelques jours plus tard à nouveau, j'ai vu le truc arriver avant et là je me suis vraiment forcée à manger et cela allait mieux ensuite Les vraies hypoglycémies sont rarissimes. Il faut les faire diagnostiquer par votre médecin. Mais c'est bien souvent autre chose
04/04/2018 (18:53) jdelplace Merci pour votre réponse. Mais du coup si on ne s'arrête pas de manger quand on ressent la disparition de la faim, quand s'arrêter ? Quand on n'a plus envie de manger. C'est toujours le rassasiement qui est déréglé. Et c'est sur le rassasiement que porte notre travail. Il agit sur les mécanismes responsables de l?apparition et la disparition des envies de manger. Ces mécanismes sont en-dehors du champ de la volonté
04/04/2018 (18:54) mamiebea04 n'y a-t'il pas un risque de manger trop déséquilibré ? si on arrête de manger lorsqu'on est rassasié ? Pas d'inquiétude Mamie, l'équilibre du corps ne se fait pas sur le repas ou sur la journée mais parfois sur plusieurs semaines
04/04/2018 (18:55) AOMAME208 merci docteur; je vois régulièrement un psychiatre depuis le decès de mon fils il y a 9 ans et je ne l'ai pas vu depuis l'été et j'ai d'ailleurs pris rendez-vous pour la semaine prochaine. Comment puis-je, au mieux, répondre aux eme sans virer dans l'excès ? Il faut apprendre à leur répondre et ne jamais s'y opposer. Choisir l'aliment dont on a envie, le manger attentivement et le plus sereinement possible. Tout un programme !
04/04/2018 (18:56) A039.micheleboi Il est difficile de ne pas regarder ou écouter la télé, les infos pendant un repas... donc j'essaye sans l'éteindre puisque mon mari la regarde, de décrocher mentalement du son pendant que j'ai une bouchée... est-ce suffisant ? C'est toujours mieux que rien. Mais l'attention est un facteur déterminant du rassasiement. Sans l'attention on mange bcp plus sans même s'en rendre compte
04/04/2018 (18:57) jdelplace Ah oui ! Je suis encore loin de ressentir le rassasiement mais j'y crois :) Merci beaucoup ! Attention, le rassasiement n'est pas une sensation. C'est un état mental. On n'a plus envie de rien manger. Notre travail consiste à le faire survenir plus rapidement. Selon la façon de manger le rassasiement est modulable
04/04/2018 (18:58) AOMAME208 merci docteur :) par contre j'ai une maladie neurologique qui me provoque des vertiges et souvent je prends ca pour de la faim . Que puis-je faire pour réussir à reconnaître la faim? Il vous suffit de faire régulièrement les expériences de la faim pour apprendre à bien la reconnaitre et ne plus la confondre
04/04/2018 (19:02) mamiebea04 j'ai exactement le même problème que Michèle et j'essaye de faire la même chose me centrer sur mon repas Vous parlez de la télé et de votre mari ?
04/04/2018 (18:59) jdelplace J'espère que je vais y arriver alors. Pour le moment je travaille sur la façon d'accueillir les EME et ça fonctionne bien ! Bravo ! C'est une étape très importante
04/04/2018 (19:00) A039.micheleboi Merci je vais faire le maximum pour éviter la télé pendant mes repas Félicitations ! Vous verrez, ce n'est pas si désagréable. On finit par apprécier
04/04/2018 (19:01) AOMAME208 c'est à dire ne pas manger et attendre les sensations ? D'ailleurs je me demande comment elles sont ? Oui, vous avez le protocole dans votre programme. Tout vous est expliqué pour attendre votre faim de façon sécurisée
04/04/2018 (19:01) jdelplace Merci ! :)
04/04/2018 (19:05) AOMAME208 Merci :) mais je vous avoue que j'ai très peur de la faim et de faire un malaise, de perdre connaissance. Je sais que je suis risible :) Bon, ça arrive. Ce n'est pas grave. Vous trouverez aussi dans le programme une expérience pour ceux qui ont peur de faire un coma ! N'hésitez pas non plus à contacter votre coach pour surmonter cette difficulté.
04/04/2018 (19:05) mamiebea04 oui et j'ai bien peur de ne pouvoir eteindre la télé pendant le repas Vous pouvez peut-être au moins lui tourner le dos ?
04/04/2018 (19:08) A039.micheleboi Bonne idée de tourner le dos à la télé :-) Ce sera déjà bien mieux :)
04/04/2018 (19:10) AOMAME208 c'est exactement ça, j'ai peur de faire un coma !!! et je sais qque le stress augmente mes vertiges "neurologiques" Exactement ! Mais vous trouverez une expérience dans le programme qui vous aidera à surmonter votre peur du coma ! Vous pouvez aussi faire l'expérience dans votre cuisine entre le frigo et les placards :) Je me moque. Ce n'est pas gentil de ma part
04/04/2018 (19:11) mamiebea04 la télé n'est pas en face de moi, donc effectivement j'essaye d'y prêter le moins d'attentiion possible et comme j'ai des petits problèmes d'audition je vais demander a baisser encore le son ! en face de moi j'ai la nature et depuis que j'ai commencé j'en profite pour me centrer sur mes sensations alimentaires Ah ben, ce sera bcp mieux. Et sûrement déjà très suffisant pour vous concentrer davantage sur vos SA
04/04/2018 (19:12) AOMAME208 j'ai peur que ça m'arrive dehors et d'en avoir honte alors avant d'aller à l'extérieur , je me "sucre" par peur et je sais que c'est complètement stupide Je vous assure qu'il est tout à fait possible de faire disparaitre cette phobie de la faim. C'est loin d'être désespéré. Bien au contraire
04/04/2018 (19:13) mamiebea04 quand vous parlez d'appetit prévisionnel, faut-il anticiper les repas suivants en adaptant les quantités au repas précédent Oui, c'est cela même. Mais avec un peu de pratique ça se fait tout seul. Il n'y a pas besoin de faire de savants calculs
04/04/2018 (19:12) AOMAME208 :) si je pouvais je me déplacerai avec mon placard sur le dos! En voilà une bonne idée pour perdre du poids !
04/04/2018 (19:15) AOMAME208 merci pour vos encouragements docteur :) je refais un IRM cérébral la semaine prochaine et à l'issu du résultat j'aurai peut-être un traitement pour mes vertiges qui m'aidera peut-être et ressentir mieux mes sensations puique là c'est tout brouillé Il est vrai qu'avec les vertiges tout se mélange un peu. J'espère que ça bien s'arranger
04/04/2018 (19:15) AOMAME208 je n'y avais pas pensé :) Vous voyez ! Il ne faut jamais désespérer. Il y a une solution à tout. Mais un petit placard quand même !
04/04/2018 (19:17) A039.micheleboi une chose difficile c'est de ne pas "craquer" pendant un apéro ou un buffet dinatoire Alors Michèle ! Bien sûr, qu'on mange à l'apéro. Mais on reste concentrée sur ces sensations alimentaires et on se garde une faim pour le repas qui sera bien meilleur... ou pas !
04/04/2018 (19:18) AOMAME208 je vous remercie :) Bon courage !
04/04/2018 (19:18) mamiebea04 si j'ai bien compris car je débute, l'orsqu'on a une EME, et qu'on a mangé il faut attendre le retour de la faim pour manger a nouveau C'est généralement ce qu'on fait. Le repas suivant se réduit habituellement de lui-même
04/04/2018 (19:18) AOMAME208 oui il vaut mieux:) Oui, ce serait ballot de se faire une hernie
04/04/2018 (19:19) mamiebea04 les sensations de faim peuvent etre très diverses même pour une même personne et dans une même journée ? Effectivement. C'est pourquoi nous avons des expériences qui permettent de les explorer sous toutes leurs formes
04/04/2018 (19:21) A039.micheleboi il est vrai que je sais différencier les différentes faim maintenant Bravo ! La meilleure c'est la moyenne !
04/04/2018 (19:21) mamiebea04 la faim me semble se traduire chez moi effectivement sous des formes différentes : creux a l'estomac, sensation de tête lourde... C'est selon son intensité. La tête lourde, c'est souvent la grande faim
04/04/2018 (19:22) A039.micheleboi mais quelques fois j'ai un petit doute entre une petite faim et une EME ?! Ce n'est pas si important. Ce qu'il faut accompagner ce sont les envies de manger. Qu'elles soient déclenchées par une petite faim ou une EME
04/04/2018 (19:24) AOMAME208 déjà que j'en ai une :) Là j'ai envie de me faire une soupe et du tapioca comme me faisait ma grand-mère mais je n'ai pas faim ou très peu. Je me demande si je fais un plateau repas et que je le mange quand j'ai faim Bah, il n'est que 19h30. Vous aurez peut-être faim d'ici une heure ou deux. Ce sera bien meilleur et ça aura plus le goût de la soupe de votre grand-mère
04/04/2018 (19:25) mamiebea04 je ne pensais pas que les différentes faims pouvaient etre si différentes mais j'ai encore beaucoup a apprendre, la sensation de tête lourde me semblait moins intense que l'estomac qui cire famine :) Chacun réagit différemment. Certains supportent mieux la tête lourde et d'autres le creux à l'estomac
04/04/2018 (19:26) AOMAME208 quels sont les différents signaux et sensations de faim ? Aomame, je crois qu'il faudrait vraiment que vous fassiez l'étape de la faim. Ou que vous la refassiez
04/04/2018 (19:26) A039.micheleboi Quelle quantité d'eau boire dans une journée ? et est-ce que boire coupe une petite faim ? L'eau ne coupe pas la faim. Le pain ne coupe pas la soif
04/04/2018 (19:27) AOMAME208 merci :) direction les fourneaux . Oui je crois qu'il faut que je me lance sur cette étape Courage ! Si vous faites un coma, vous m'appelez
04/04/2018 (19:29) JPZ Merci pour votre participation A très bientôt. JPZ
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